Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
...Гэвина Торпа о том, как надо писать произведения о реальности WH40K.
Гэвин Торп. Литература о WH40K
По представлению автора о средневековье у меня ощущение, что он читал Ж.Мишле... Но в глаза не видел ни Ф.Контамина, ни Э.Поньона, ни даже Виолле Ле-Дюка - ни тем более, сильно любимой мной "Школы Анналов")

@темы: переводы, WH40K

Комментарии
06.06.2010 в 21:47

Оффицио Комиссариат не спит. Ну, может быть, дремлет слегка...
Алсо, он оптимист, хе-хе: с момента окончания Первой Мировой еще ста лет не прошло, а вот уж где пренебрежение жизнью во всей красе, панимашь, проявилось.
06.06.2010 в 22:06

тварь, воспитанная книгами
Brother Jeffar По-моему, товарищ несколько... наивен, что ли. То-есть разумные мысли в этом есть, современный гуманизм в приложении к вселенной 40к действительно встанет боком. Но такое воспевание паранойи и бессилия тоже не совсем правильно. Еще вопрос, кто больший параноик: средневековый крестьянин/воин/монах или современный горожанин.
06.06.2010 в 22:06

Нет свободы для врагов свободы!
Линдси высказала опасения, что я проявляю психопатические склонности... - да мы тут все такие....

Но только отчасти. остальном мы эти, как их... ваганты :)
06.06.2010 в 22:13

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Tarkin
Во. И, самое-то главное, что во время Первой мировой голосили о том, что отступили, понимашь ли, от "рыБцарских правил ведения войны" (с) (которые, ясен варп, никогда не существовали в том виде, как о них упоминали - но таки-в натуре имели место быть). И возникли они аккурат в упоминаемое средневековье. ;-)
06.06.2010 в 22:13

Нет свободы для врагов свободы!
Хота "Школу Анналов", а уж те более, Контамина, я люблю, интересная публика.
06.06.2010 в 22:15

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Огненный Тигр
Не то, чтоб наивен. Скорее, крайне схематичен (собственно, Ж.Мишле отличался тем же самым). И еще, имхо, товарищ чутка дивнит (в смысле - слишком серьезно относится к тому, что, вообще-то, является исключительно игрой и развлечением) ;-)
06.06.2010 в 22:16

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Jenious
Вот именно. С т.зрения исследований интересны, конечно, Контамин и прочие.
С т.зрения "эмоциев и оценок" - тут с Мишле, имхо, не потягаешься. ;-)
06.06.2010 в 22:27

Оффицио Комиссариат не спит. Ну, может быть, дремлет слегка...
Brother Jeffar
Я б честно сказал, что Торп не столько неправильно интерпретирует средневековый менталитет, сколь чересчур идеалистически воспринимает современный.
Не следует смотреть на гражданина Имперума с точки зрения современной общественной морали, им не свойственны чувства, присущие людям 20-21 столетия; Империум - это общество паранойи и бессилия.
Олололо. Ну ладно, можно списать на то, что он англичанин, а у них у всех как правило плотно мозги промыты на тему, что мол живем мы нынче в обществе правов человеков и прочей швабоды.
И это, кагбэ, в стране с самым большим числом камер наблюдения на душу населения. Оруэлл уже здесь, они его просто не заметили.
06.06.2010 в 22:29

тварь, воспитанная книгами
Brother Jeffar Схематичен? Да, пожалуй. Идея "Возьмите иррациональные моменты и умножьте на 11" именно что схематична.
06.06.2010 в 22:41

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Огненный Тигр
"Схематичен" - в смысле, "мыслит в соответствии с некой схемой" (не сильно напрягаясь на анализ того, что из этой схемы соответствует действительности, а что - так, до кучи) ;-)
06.06.2010 в 22:42

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Tarkin
Воистину. ;-) Здоро-овая куча клише, вколоченных в европейское оПЧественное сознание эпохи регулируемой демократии. :-D
06.06.2010 в 22:48

тварь, воспитанная книгами
Brother Jeffar "Схематичен" - в смысле, "мыслит в соответствии с некой схемой" (не сильно напрягаясь на анализ того, что из этой схемы соответствует действительности, а что - так, до кучи)
Ну сие вообще людям свойственно. Если Средневековье - значит, либо рыцари в блистающих латах, куртуазность, благородство, отвага и честь, либо грязь, невежество, грубость и постоянный страх. То, что в данную эпоху могло встречаться и то, и другое, и даже третье, в схему не попавшее, увы, не замечается.
Возвращаясь к миру Вахи, какая паранойя и бессилие, если автор пишет, к примеру, о Космодесантниках? Они тоже люди Империума, но мировоззрение у них несколько другое. По другим расам вообще молчу.
06.06.2010 в 22:56

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Огненный Тигр
Ну сие вообще людям свойственно.
Хм... исключительно в той степени, в какой люди сами себе это позволяют. ;-)

Возвращаясь к миру Вахи, какая паранойя и бессилие, если автор пишет, к примеру, о Космодесантниках? Они тоже люди Империума
Про "паранойю и бессилие в рядах Космодесанта" ТМ - см. Й.Уотсона. ;-)
И, на мой взгляд, десантура - не люди в полном смысле этого слова. Принимая во внимание биологическую сторону вопроса, какие-нибудь эльдар к людям куда ближе, чем страшна и люта дурь святые братья Астартес.
06.06.2010 в 23:00

Оффицио Комиссариат не спит. Ну, может быть, дремлет слегка...
Brother Jeffar
Ну это ты, брат, хватил. Эльдар от людей дальше, чем СпейсМарины уже хотя бы потому, что ксеносы.
10.06.2010 в 21:36

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Tarkin
(разгибает то, что загнул. Некоторое время задумчиво вертит разогнутое в руках. Потом загибает под другим углом). Уговорил. Меняю формулировку: "В некотором отношении какие-нибудь эльдар к людям куда ближе, чем страшна и люта дурь святые братья Астартес. ;-)