По следам разговоров...

[Brother Jeffar]

...о гендере, месте женщины и тыды, придумалось, имхо, удачное.

Я не против того, чтобы женщина знала свое место.
Я за то, чтобы она самостоятельно определяла место, которое она будет знать.

@темы: Быт, нравы и все такое

Comments

[myowlet]

Brother Jeffar, я извиняюсь,
просто вот так. сова свободен от этой жути в кругу родных и друзей, но едва выйдя за пределы этого круга, видит в количествах, так что, мое тебе гранбретанское гранмерси (с)

[Brother Jeffar]

myowlet,
Нихьт цу беданкен на гранбретанское гранмерси.

- Не будет много, если я тя поцелую?
- Да не, чего там... В самый раз.

Ну вот - да. Я это тоже вижу в количестве. И обычно рекомендую любителям определять места других людей в жизни - примерить это на себя.
Им почему-то не нравится.

[Имэй]

Brother Jeffar,

И обычно рекомендую любителям определять места других людей в жизни - примерить это на себя.
Им почему-то не нравится.

Как странно, да?

А где это такие разговоры разговаривались? И что вы видите в количествах? И какое именно место должна знать женщина?

[Brother Jeffar]

Имэй,
Разговоров было несколько, да они в сети регулярно возникают.
Хм. А разве я невнятно выражаюсь? Женщина может знать только то место, которое сама (без посторонней «помощи» определила).

[Имэй]

Brother Jeffar, не-не, я про то, какое именно место предлагалось знать женщине в упомянутых сабжах. Как обычно, "Босая, беременная и на кухне"?

[Brother Jeffar]

Имэй,
Ну да. Воспроизводственный труд и зависимость от занимающегося производственным трудом.
И, естественно, нестерпимый бред про «природное предназначение» - словно Мироздание дает женщине только первичные и вторичные половые признаки и не дает мозгов, чтобы решить, как ими пользоваться.

[Имэй]

Brother Jeffar, а эти самые бредящие товарищи, мне интересно, готовы ли обеспечивать оную занятую воспроизводством женщину материально? Ибо, если уж следовать классической патриархальной модели - так уж до конца

[Brother Jeffar]

Имэй,
Они говорили не о себе, а ваапще.
Но в целом, это, имхо, даже приятненько - видеть кого-то, полностью зависимого от тебя. Эдакое доминаторское удовлетвореньице, ради которого можно и расстараться. Но вот противоположной стороне это будет очень дорого стОить, а под конец ее, скорее всего, оставят с пустом.

[Имэй]

Brother Jeffar, самое забавное в этой ситуации, что к такому вот

кого-то, полностью зависимого от тебя

быстро теряют интерес. И ищут того, с кем интересно. А "положившая всё на алтарь" да, остается с пустом. На себе испытала, собсна. Я, вообще, имею крайне нехорошую привычку растворяться в партнерах.

[myowlet]

ох, вот да, казалось бы, отношения - такая штука, которая должна быть в радость и на пользу всем участникам. но нас еще и воспитывают в очень традиционном духе - не всех, но многих, и не обязательно родители - вот фразеология у нас эпически прекрасная про "стерпится - слюбится" и иже с ним, и всеобщая тяга давать советы (да-да, мне много раз посторонние совершенно люди пытались разъяснить, как именно я должна воспитывать своих детей и сколько еще ДОЛЖНА родить). мне несимпатичен даже "хороший" вариант мужика-хозяина (т.е. даже если зарабатывает, ответственный и пр. - ну, не нравится, такого себе не хочу, имею право), но это ладно, хуже то, что "хозяевами" себя объявляют часто исключительно по наличию, пардон, первичных половых признаков, а это очень, очень развращает: получается, что не надо думать и напрягаться, родился таким - и все, вот тебе судьба и привилегии (или, напротив, клеймо "дуры" и "всем должна")

[Имэй]

myowlet, ага. Слышала от одного такого вот "хозяина" выраженьице: "Баба дура не потому что дура, а потому, что баба".

"стерпится - слюбится"

Вот да, мне, кстати, недавно, как раз, пришла в голову мысль: а зачем, собственно? Ну вот для какой такой высокой цели?

[myowlet]

Имэй, обалдеть... ну, я как-то случайно забрела на мужской форум, там вот это безобразие во всей красе: как появится дама и попытается сказать что-то внятное, ей тут же: "ты баба, а потому говоришь ерунду" (я еще смягчила формулировку). чо, очень удобный способ полемики...
именно! "потому что так делают все" не подходит, ясное дело. да и - ура! - далеко не всем мужикам нужны безответные

[Имэй]

myowlet,

чо, очень удобный способ полемики...

Да-да. Вспоминаются Отец Федор и Остап Бендер и классическое "Сам дурак!" в виде последнего аргумента

"потому что так делают все" не подходит, ясное дело.

Ну да. Лет эдак сто назад это ещё как-то экономически обосновывалось: семье было выжить гораздо легче, чем одному. Но нынче-то уж 21й век на дворе, пора уж пересматривать стереотипы.

А самое забавное: заметила я, что подобные мировоззрения, как правило, исповедуют мужчины, которые мало что из себя представляют. Может, потому и цепляются так за эти замшелые постулаты?

[Brother Jeffar]

Имэй,
Тут интересная штука получается.
Мне - так получилось - удалось поучаствовать в подобных историях с «положением на алтарь» в обеих ролях.
И, как по мне, обе роли крайне порочны и не в плюс человеку.